Обслуживание и ремонт.Часть 2
+36
Cogerent
misterio
dyoma
Smike
mxx
Hitryi
kireich
izh412
Аль Капоне
no1ti
quirk_elf
Samendk
Дмитрий
arktus
jknt
cvet
pawel
tarkka
synthetique
budda
Серж!
Людь
Chingiz
dummkopf
varlerentys
catdog
Amstafff
karpic
Muma
accuracer
IF
ReanimatioN
Антошка
дима
Bomber
Elder
Участников: 40
Страница 13 из 20
Страница 13 из 20 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Стоит передний переклюк Shimano XT M770
Система Alivio M410 42/32/22T
И никак не могу нормально настроить, царапет рамкой.
Проблема в том, что переклюк "44 to 48 tooth outer ring compatible" или в криворукости?
Заменить систему на 44/32/22? (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-m442-square-taper-chainset/rp-prod46021 под квадрат)
Система Alivio M410 42/32/22T
И никак не могу нормально настроить, царапет рамкой.
Проблема в том, что переклюк "44 to 48 tooth outer ring compatible" или в криворукости?
Заменить систему на 44/32/22? (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-m442-square-taper-chainset/rp-prod46021 под квадрат)
pawel- Сообщения : 643
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 52
Откуда : Птз
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
pawel пишет:Стоит передний переклюк Shimano XT M770
Система Alivio M410 42/32/22T
И никак не могу нормально настроить, царапет рамкой.
Проблема в том, что переклюк "44 to 48 tooth outer ring compatible" или в криворукости?
Заменить систему на 44/32/22? (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-m442-square-taper-chainset/rp-prod46021 под квадрат)
переклюк то ровно стоит? а то может быть стоит высоко над звездами или криво.
ReanimatioN- Сообщения : 795
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 35
Откуда : Петрозаводск
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Да, высоковато - иначе рамка переклюка в перо упирается. Причем раньше то как-то работал, с рабочими скоростями не шкрябал, значит какое-то положение должно быть.ReanimatioN пишет:pawel пишет:Стоит передний переклюк Shimano XT M770
Система Alivio M410 42/32/22T
И никак не могу нормально настроить, царапет рамкой.
Проблема в том, что переклюк "44 to 48 tooth outer ring compatible" или в криворукости?
Заменить систему на 44/32/22? (http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/shimano-m442-square-taper-chainset/rp-prod46021 под квадрат)
переклюк то ровно стоит? а то может быть стоит высоко над звездами или криво.
pawel- Сообщения : 643
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 52
Откуда : Птз
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Если переставлял переклюк на другую раму, то вполне возможно, он тупо к ней не подходит и нужен переклюк с другим креплением.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
А сильно помогут в плюс к катимости новые покрышки на шоссер, если старые около 4К прошли? Вопрос преимущественно к Бомберу, т.к. покрышки у него брал=)
arktus- Сообщения : 547
Дата регистрации : 2011-08-11
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
При замене на более лайтовые - Да. При замене на аналогичные - Нет.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Bomber, там просто трещинок уже много в покрышке, мелкие стеклышки застревать начали, на на бревете в Финке две камеры поменять пришлось из-за этого, да и по бокам ткань отслаивается потихоньку. А что посоветуешь, есть ли какие равнофетишные (по надежности по крайней мере), такие точно пока не нашел.
arktus- Сообщения : 547
Дата регистрации : 2011-08-11
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
arktus:
по бокам ткань отслаивается потихоньку
Пофиг. У нее(защитной тканевой сетки на боковинах) судьба такая. На скорость не влияет.
равнофетишные (по надежности по крайней мере), такие точно пока не нашел.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/continental-grand-prix-4-season-vectran-bike-tyre/rp-prod18794
по бокам ткань отслаивается потихоньку
Пофиг. У нее(защитной тканевой сетки на боковинах) судьба такая. На скорость не влияет.
равнофетишные (по надежности по крайней мере), такие точно пока не нашел.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/continental-grand-prix-4-season-vectran-bike-tyre/rp-prod18794
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
А вот если из того, что есть вот тут:
http://www.alienbike.ru/catalog/40963
Там мавики, максисы всякие, не?
http://www.alienbike.ru/catalog/40963
Там мавики, максисы всякие, не?
arktus- Сообщения : 547
Дата регистрации : 2011-08-11
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Сегодня занимался переворачиванием звезд кассеты, чтобы другая сторона зубьев поработала. 1,2 и 3 скреплены. Их трогать на стал, ибо они мало заашанены. Вот 4 и 5 расклепал. Чтобы насадить их на орех в перевернутом состоянии, пришлось ещё и узкий шлиц на звездах доработать надфилем. Звезды 6 и 7 просто доработал шлиц и перевернул. А вот 8 и 9 - с ними ничего не сделать. Перевернуть их никак.
Короче, собрал, установил почти новую цепь, попробовал попереключать на вывешенном колесе - че то не ахти. Ладно, на практике глянем))
Ещё пришлось заменить левую чашку каретки. У меня есть доработанные чашки, описывал как то ранее. Так вот, не катит. Почему то пыльник выбивает при попытке просунуть вал через левую чашку. Короче, забракована эта недо доработка. Буду заказывать новую каретку.
Короче, собрал, установил почти новую цепь, попробовал попереключать на вывешенном колесе - че то не ахти. Ладно, на практике глянем))
Ещё пришлось заменить левую чашку каретки. У меня есть доработанные чашки, описывал как то ранее. Так вот, не катит. Почему то пыльник выбивает при попытке просунуть вал через левую чашку. Короче, забракована эта недо доработка. Буду заказывать новую каретку.
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Может потому что специальные зацепы для забрасывания цепи на этих звездах теперь задом наперед стоят?karpic пишет:че то не ахти.
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Почитал про виды тормозов, везде пишут что ободные тормоза приводят к износу обода, верится с трудом, что это когда то произодёт, скорее всё остольное износится в ноль, прежде чем обод протрётся.
Кто- нибудь видел реально изношеные обода? Мне кажется это фантастика
Кто- нибудь видел реально изношеные обода? Мне кажется это фантастика
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
ну у меня протерся обод на ашане, еще знаю пару человек у кого так же. От колодок многое зависит еще. Есть из твердой резины, но стираются дольше, тормозят хуже, нагрузка на обод больше, а есть мягкие.
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Легко. Лично видел. Потом он трескается.accuracer пишет:Почитал про виды тормозов, везде пишут что ободные тормоза приводят к износу обода, верится с трудом, что это когда то произодёт, скорее всё остольное износится в ноль, прежде чем обод протрётся.
Кто- нибудь видел реально изношеные обода? Мне кажется это фантастика
Да, видимо из за них.Людь пишет:Может потому что специальные зацепы для забрасывания цепи на этих звездах теперь задом наперед стоят?karpic пишет:че то не ахти.
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
karpic:
занимался переворачиванием звезд кассеты
Если охота похренострадать, то проточил бы кассету. Хоть какой-то смысл.
Людь:
От колодок многое зависит еще
От локаций катания зависит. Песок с водой на раз-два протирают любые обода.
занимался переворачиванием звезд кассеты
Если охота похренострадать, то проточил бы кассету. Хоть какой-то смысл.
Людь:
От колодок многое зависит еще
От локаций катания зависит. Песок с водой на раз-два протирают любые обода.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
karpic можно еще профрезировать другую сторону кассеты. Сделать такие же канавки и будет как новенькая
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
accuracer Владимир Пашков по его словам меняет обода раз в год. Но он катает везде и всюду, круглый год.
Антошка- Сообщения : 744
Дата регистрации : 2011-08-11
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Эт да. В режиме круглогодичных наработогонок в условиях ПТРЗ V-brake обода это расходник.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
потому что на проме шимановском есть проточка в которую вставляется пыльник, на обычном проме ее нет, тут вариантов два, или забивать пыльник в таком виде, либо подрезать/стачивать выпуклость.karpic пишет:Почему то пыльник выбивает при попытке просунуть вал через левую чашку. Короче, забракована эта недо доработка. Буду заказывать новую каретку.
ReanimatioN- Сообщения : 795
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 35
Откуда : Петрозаводск
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Ну, видимо, если по грязям ездить, то быстро трутся, у меня много ашанов было, не разу не попадались с протёртыми ободами и я за сезон протирать не успевал, потом продовал.Антошка пишет:accuracer Владимир Пашков по его словам меняет обода раз в год. Но он катает везде и всюду, круглый год.
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
у меня валяется колесо с протертым ободом от ви-бряков, это очень легко и просто происходит. впоследствии просто борт может давлением в покрышке порвать. да и мнется такой обод гораздо проще.accuracer пишет:Почитал про виды тормозов, везде пишут что ободные тормоза приводят к износу обода, верится с трудом, что это когда то произодёт, скорее всё остольное износится в ноль, прежде чем обод протрётся.
Кто- нибудь видел реально изношеные обода? Мне кажется это фантастика
ReanimatioN- Сообщения : 795
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 35
Откуда : Петрозаводск
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
accuracer, у самого такого не было, но у 2-х друзей обода неоднократно протирались, видел в живую. Друзья при всем при этом катались исключительно в городе, загородных грязей не хапали (было это правда в аккурат 1999-2002 года, потом мото увлеклись и забросили вело). Так что думаю, что не только от локаций катания, погодных условий и состава колодок зависит, как писали выше, но и возможно от манеры катания, хламности ободов. В любом случае факт остается фактом. Такое бывает.
Последний раз редактировалось: budda (Сб 17 Авг 2013, 22:52), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Нафиг токда эти вибреки, обода протирать Действительно серьёзный недостаток.budda пишет:[/b]accuracer[/b], у самого такого не было, но у 2-х друзей обода неоднократно протирались, видел в живую. Друзья при всем при этом катались исключительно в городе, загородных грязей не хапали (было это правда в аккурат 1999-2002 года, потом мото увлеклись и забросили вело). Так что думаю, что не только от локаций катания, погодных условий и состава колодок зависит, как писали выше, но и возможно от манеры катания, хламности ободов. В любом случае факт остается фактом. Такое бывает.
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Поставил новые колодки, на замену промасленым, на гидравлику но всё равно тормозит не резко. В чём дело не понимаю
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
accuracer, попробуй колодки притри нормально (несколько полных оттормаживаний с хорошей скорости в ноль). Если не помогает - вариант сменить роторы, возможно их материал хламный (на шимано роторах это ощутимо, проверено опытным путем). Если и это не помогает - меняй тормоза. Ну или сразу, дабы не заморачиваться.
п.с.: Ну и как еще один вариант - тупо попробовать нормально прокачать тормоза.
п.с.2: роторы то от масла оттер по путнему?
п.с.: Ну и как еще один вариант - тупо попробовать нормально прокачать тормоза.
п.с.2: роторы то от масла оттер по путнему?
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Масло давно уже оттиралось, сейчас не трогал, вел не у меня (мой бывший), но я ТО провожу. Може и правда роторы почистить сейчас, материал нормальный, раньше то идеально работало, до промасливания, а прокачивают, насколько я знаю раз в 3 года, рано ещё, по идее, незнаю вообщем чё делать.
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
новым колодкам нужно притереться к дискам. Покатай дх на "корнях", притрутся.
Amstafff- Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2011-08-13
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Дак, не мой уже велик, он ДХ не покатит и мне даст Да, может притереть просто надо. Кстати проехал карел-дх полностью, развалились постройки там, печальноAmstafff пишет:новым колодкам нужно притереться к дискам. Покатай дх на "корнях", притрутся.
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Глубоко не факт. Иногда необходимость возникает и чаще. Но у всех индивидуально. Я обычно вообще не жду чего-то. А делаю это раз в год, просто так, чтобы было. Процесс элементарный и не требующий особых финансовых затрат и времени.accuracer пишет:...а прокачивают, насколько я знаю раз в 3 года...
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Может быть, из за того что давили сильно, потомучто промаслены были, пришло время прокачивать, но пока прикатать ппопробывать.budda пишет:Глубоко не факт. Иногда необходимость возникает и чаще. Но у всех индивидуально. Я обычно вообще не жду чего-то. А делаю это раз в год, просто так, чтобы было. Процесс элементарный и не требующий особых финансовых затрат и времени.accuracer пишет:...а прокачивают, насколько я знаю раз в 3 года...
accuracer- Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
не кто не в курсе есть ли передние переклюки что б сначала рубашка упералась а потом тока тросик затягивать?
varlerentys- Сообщения : 2815
Дата регистрации : 2011-08-22
Возраст : 36
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Валера, как это?
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Кто не понял, что хотел Сказать Валера: по типу заднего переключателя, чтобы в корпус также рубашка упиралась, тобишь имела точку опоры.
Но такого наверное нет.
Но такого наверное нет.
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
У него рама то синглспидная, не имеет упора рубашки переднего переклюка (упор как правило находится штатно на подседельных трубах). Пытались мы установить и закрепить такой упор на трубе, но видимо на только большая нагрузка от рубашки, что отрывает упор.
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Нужна приблуда по типу такой.
Я бы попробовал найти старый передний ашанопереклюк и использовать хомут от него, отпилить всё ненужное.
Я бы попробовал найти старый передний ашанопереклюк и использовать хомут от него, отпилить всё ненужное.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
IF:
Нужна приблуда по типу
+ переклюк менять на соответствующий(Direct Mount) http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-xt-m771-direct-mount-9sp-front-mech/rp-prod83646
Нужна приблуда по типу
+ переклюк менять на соответствующий(Direct Mount) http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-xt-m771-direct-mount-9sp-front-mech/rp-prod83646
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Вмятину от удара выпрямил плоскогубцами.
Снизу еще подправил. Восьмерину до идеала не исправить, убрал миллиметров 5-7. Еще где то 7-8 осталось. Спицы доводил до состояния струн, другую сторону ослаблял, все равно никак. Постарался найти золотую середину между натяжением обеих сторон, что бы в области скрещивания больше мм 8-10 не двигались. Правильно сделал? Спицу, в которую пришелся удар вообще можно похоронить, не натягивается (благо ее и не надо натягивать, в ее сторону обод повело) Смялась или сорвалась резьба, wd 40 не помогло. Может у кого есть советы какие нибудь? катать не заморачиваться планирую месяца 2, пока обод не придет или до покупки у местных гонщиков.
Снизу еще подправил. Восьмерину до идеала не исправить, убрал миллиметров 5-7. Еще где то 7-8 осталось. Спицы доводил до состояния струн, другую сторону ослаблял, все равно никак. Постарался найти золотую середину между натяжением обеих сторон, что бы в области скрещивания больше мм 8-10 не двигались. Правильно сделал? Спицу, в которую пришелся удар вообще можно похоронить, не натягивается (благо ее и не надо натягивать, в ее сторону обод повело) Смялась или сорвалась резьба, wd 40 не помогло. Может у кого есть советы какие нибудь? катать не заморачиваться планирую месяца 2, пока обод не придет или до покупки у местных гонщиков.
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
+ вмяло обод в сторону втулки на мм 3-4, яйцо ли это? Можно исправить? Через чур локальная вмятина.
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Под нагрузкой всё равно обод примет другую форму, хоть как натягивай. Выправить по максимуму и катать так, пока новое колесо(обод) не придёт. У одного знакомого обод треснул. Потом развалился на кусочки. Хотя эксплуатация и не прекращалась.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
это яйцо, искревление профиля обода, может быть в шиномонтаже и смогут выдавить его назад, но на сколько это будет оправдано, хз.Людь пишет:+ вмяло обод в сторону втулки на мм 3-4, яйцо ли это? Можно исправить? Через чур локальная вмятина.
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
как такое сделал? попрыгунчеством занимался?
ReanimatioN- Сообщения : 795
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 35
Откуда : Петрозаводск
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
уже и велосипеды ломаются на гумно асфальте...ReanimatioN пишет:это яйцо, искревление профиля обода, может быть в шиномонтаже и смогут выдавить его назад, но на сколько это будет оправдано, хз.Людь пишет:+ вмяло обод в сторону втулки на мм 3-4, яйцо ли это? Можно исправить? Через чур локальная вмятина.
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
как такое сделал? попрыгунчеством занимался?
varlerentys- Сообщения : 2815
Дата регистрации : 2011-08-22
Возраст : 36
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
это ж как надо в яму влететь что бы обод так замять?varlerentys пишет:уже и велосипеды ломаются на гумно асфальте...ReanimatioN пишет:это яйцо, искревление профиля обода, может быть в шиномонтаже и смогут выдавить его назад, но на сколько это будет оправдано, хз.Людь пишет:+ вмяло обод в сторону втулки на мм 3-4, яйцо ли это? Можно исправить? Через чур локальная вмятина.
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
как такое сделал? попрыгунчеством занимался?
ReanimatioN- Сообщения : 795
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 35
Откуда : Петрозаводск
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
В четверг под ливнем на Куккуевке влетел в яму. В субботу на сухом асфальте заценил ее глубину - слегка офигел. Но пофиг - все повороты проходные. Mavic 521 рулят и педалят.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
ReanimatioN пишет:это ж как надо в яму влететь что бы обод так замять?varlerentys пишет:уже и велосипеды ломаются на гумно асфальте...ReanimatioN пишет:это яйцо, искревление профиля обода, может быть в шиномонтаже и смогут выдавить его назад, но на сколько это будет оправдано, хз.Людь пишет:+ вмяло обод в сторону втулки на мм 3-4, яйцо ли это? Можно исправить? Через чур локальная вмятина.
Есть ли смысл обратиться в автошиномонтаж, что б такую восьмерку они у себя на станке продавили в другую сторону?
как такое сделал? попрыгунчеством занимался?
Людь пишет:
Ехал в Лососинное, двигаясь по одноименному шоссе, еще в городе, решил проехать в воздушном кармане ПАЗика. В общем откуда ни возьмись яма, прямо подо мной, за пару секунд до встряски на спидометре было 52 км\ч, яма длиной сантиметров 15-20, глубина хорошая, передним колесом пролетел, а задним нет, думаю мне еще повезло, что не упал. Яма у АЗС ТНК.
varlerentys- Сообщения : 2815
Дата регистрации : 2011-08-22
Возраст : 36
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
ReanimatioN:
что бы обод так замять?
КК ободья фирмы DT народная молва считает пластилином. Всего лишь очередное подтверждение этого тезиса. А вот Mavic остался бы ровным. Треснул бы и всего делов.
что бы обод так замять?
КК ободья фирмы DT народная молва считает пластилином. Всего лишь очередное подтверждение этого тезиса. А вот Mavic остался бы ровным. Треснул бы и всего делов.
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
Щас еще заметил, что ось во втулке хопе про 2 стала люфтить. Немного, но все же процесс пошел
Людь- Сообщения : 929
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 31
Откуда : из Петромагазинска
Re: Обслуживание и ремонт.Часть 2
И не только кк-обода. Фр/дх у них такие же.Bomber пишет:
КК ободья фирмы DT народная молва считает пластилином. Всего лишь очередное подтверждение этого тезиса.
Мой FR 6.1D пару лет назад. После сорев в Кандалакше получилось "сердечко". Восьмёрку вытянул, но яйцо так и осталось. Катал так, не заморачивался. )
Amstafff- Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2011-08-13
Страница 13 из 20 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Похожие темы
» Обслуживание и ремонт.Часть 1
» Обслуживание и ремонт.Часть 3
» Обслуживание и ремонт.Часть 4
» Туризм-ботанизм.Архив
» Поговорим о бреветах(часть 1)
» Обслуживание и ремонт.Часть 3
» Обслуживание и ремонт.Часть 4
» Туризм-ботанизм.Архив
» Поговорим о бреветах(часть 1)
Страница 13 из 20
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения