ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
+15
Muma
kireich
karpic
bx
martun02
dummkopf
quirk_elf
tarkka
pawel
IF
123!
Борбор
Amstafff
waru
Bomber
Участников: 19
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
В субботу 18.02.2012 в рамках ГиперБореи организуется велотусовка. Всем у кого нет "вело-паузы"(c) явка(в компании с велосипедом) строго обязательна.
Тайные схемы:
1) в 15:40 сбор у Музыкального театра на площади Кирова.
2) 15:40 - 16:00 - собственно тусовка и флуд.Часть 1. Помимо нас участвуют велоклуб Колесо и попрыгунчики с байк-форума.
3) 16:00 - старт велопробега. Катим в составе колонны пл. Кирова -> пр. К.Маркса -> гост.Северная -> пр. Ленина -> Набережная. На время поката движение ведротрафика на всем маршруте перекрыто.
4) 16:30 - тусовка и флуд.Часть 2. Теперь уже на Набережной
Тусим долго, катим очень и очень неспешно => форма одежды должна быть как на Северный Полюс. Наличие термосов и фляжек с правильными напитками приветствуется.
Как оно было в прошлом году:
http://vk.com/album-11992965_128357567
Тайные схемы:
1) в 15:40 сбор у Музыкального театра на площади Кирова.
2) 15:40 - 16:00 - собственно тусовка и флуд.Часть 1. Помимо нас участвуют велоклуб Колесо и попрыгунчики с байк-форума.
3) 16:00 - старт велопробега. Катим в составе колонны пл. Кирова -> пр. К.Маркса -> гост.Северная -> пр. Ленина -> Набережная. На время поката движение ведротрафика на всем маршруте перекрыто.
4) 16:30 - тусовка и флуд.Часть 2. Теперь уже на Набережной
Борис Зубкович пишет:Там основная тусовка. Музыка, кричат в что-то ведущие, девочки на сцене машут ногами, кто-то греется горячими и горячительными напитками, раздача призов участникам.
Тусим долго, катим очень и очень неспешно => форма одежды должна быть как на Северный Полюс. Наличие термосов и фляжек с правильными напитками приветствуется.
Как оно было в прошлом году:
http://vk.com/album-11992965_128357567
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
а тем кого была "вело-пауза" не прикатывать?
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
waru:
а тем кого была "вело-пауза"
Хороший повод прервать эту печальную паузу и таки выкатить.
а тем кого была "вело-пауза"
Хороший повод прервать эту печальную паузу и таки выкатить.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
[/quote]Хороший повод прервать эту печальную паузу и таки выкатить. Cool[quote] поскольку темп "неспешный" то это очень хороший повод
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
waru:
поскольку темп "неспешный"
В данном случае более уместен термин "изнуряюще-медленный". Мероприятие оно больше по тусовочно-флудерским соображениям проводится.
поскольку темп "неспешный"
В данном случае более уместен термин "изнуряюще-медленный". Мероприятие оно больше по тусовочно-флудерским соображениям проводится.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
waru
там скорость будет медленнее чем у похоронной процессии.
там скорость будет медленнее чем у похоронной процессии.
Amstafff- Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2011-08-13
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
ну тогда точно прикачу с термосом и фляжкойВ данном случае более уместен термин "изнуряюще-медленный". Laughing Мероприятие оно больше по тусовочно-флудерским соображениям проводится.
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Как и в прошлом году, 18 февраля этого года
в Петрозаводске состоится ГИПЕРБОРЕЯ !!! Есть предложение принять в ней участие ВСЕМУ велосипедному сообществу Петрозаводска ,сделать большую велосипедную колонну чтобы напомнить , что в Петрозаводске есть велосипедисты, на которых городские власти мало обращают внимание.
Сбор колонны велосипедистов в 15-45 около Муздрамтеатра на пл. Кирова. В 16-00 начнется движение колонны по ул. К.Маркса, Энгельса, пр.Ленина до озера.
Приезжайте на своих "железных конях" с хорошим настроением и в карнавальных костюмах (желательно) !!!
Программа ГИПЕРБОРЕИ. см. www.kultura.ptz
в Петрозаводске состоится ГИПЕРБОРЕЯ !!! Есть предложение принять в ней участие ВСЕМУ велосипедному сообществу Петрозаводска ,сделать большую велосипедную колонну чтобы напомнить , что в Петрозаводске есть велосипедисты, на которых городские власти мало обращают внимание.
Сбор колонны велосипедистов в 15-45 около Муздрамтеатра на пл. Кирова. В 16-00 начнется движение колонны по ул. К.Маркса, Энгельса, пр.Ленина до озера.
Приезжайте на своих "железных конях" с хорошим настроением и в карнавальных костюмах (желательно) !!!
Программа ГИПЕРБОРЕИ. см. www.kultura.ptz
Борбор- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-12-19
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
напомнить , что в Петрозаводске есть велосипедисты, на которых городские власти мало обращают внимание.
Идея хорошая, но КМК, разгар суровой Карельской зимы - не самое удачное время, чтобы напоминать об истинном количестве велунов в нашем городе. О велосипедистах надо напоминать еще и летом, когда и сезон в разгаре и велодвижение на порядок выше.
123!- Сообщения : 186
Дата регистрации : 2011-08-13
Откуда : Петрозаводск
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
123! пишет:О велосипедистах надо напоминать еще и летом, когда и сезон в разгаре и велодвижение на порядок выше.
КМК, не нужно путать велосипедистов с лошапедами и понабарежнойспивомкатальщегами!
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Если судьба вынудила вас попить коньячку в общественном месте, то ниточка от пакетика чая, аккуратно прикрепленная к одноразовому стаканчику избавит вас от неприятного общения с копами.
pawel- Сообщения : 643
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 52
Откуда : Птз
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
А в чем разница?IF пишет:123! пишет:О велосипедистах надо напоминать еще и летом, когда и сезон в разгаре и велодвижение на порядок выше.
КМК, не нужно путать велосипедистов с лошапедами и понабарежнойспивомкатальщегами!
tarkka- Сообщения : 2020
Дата регистрации : 2011-08-11
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Первые круглогодично катают, а вторые и третьи все две недели лета. Но не редки случаи временной миграции первой группы в третью.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
123!:
разгар суровой Карельской зимы - не самое удачное время, чтобы напоминать об истинном количестве велунов в нашем городе.
1) по состоянию на сейчас ГиперБорея проводится зимой
2) организовывать велотусовку в рамках мероприятия должно и нужно. Всяко продуктивнее чем дома сидеть, в форумах F5 жать.
разгар суровой Карельской зимы - не самое удачное время, чтобы напоминать об истинном количестве велунов в нашем городе.
1) по состоянию на сейчас ГиперБорея проводится зимой
2) организовывать велотусовку в рамках мероприятия должно и нужно. Всяко продуктивнее чем дома сидеть, в форумах F5 жать.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
+1
чем чаще напоминаем тем лучше - глядишь к пенсии велодорожки и нарисуются вместе с крытым катком судя по тенденции ремонта! не строительства бассейна - а тут жеж такой объем
да и f5 жать несравненно грустнее и бесполезнее чем катать (пусть хотя бы и в таких небольших масштабах - а что нам собственно мешает до или после донакатить сколько надо) и тусить
чем чаще напоминаем тем лучше - глядишь к пенсии велодорожки и нарисуются вместе с крытым катком судя по тенденции ремонта! не строительства бассейна - а тут жеж такой объем
да и f5 жать несравненно грустнее и бесполезнее чем катать (пусть хотя бы и в таких небольших масштабах - а что нам собственно мешает до или после донакатить сколько надо) и тусить
quirk_elf- Сообщения : 1227
Дата регистрации : 2011-08-12
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
я так и представляю картину маслом,если такой кмк устроят на день города-колонна лошапедистов от вокзала до ротонды и периодически обнимающиеся с "внезапно перебегающими дорогу столбами"О велосипедистах надо напоминать еще и летом, когда и сезон в разгаре и велодвижение на порядок выше.
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Напомнить о байкерах летом конечно же лучше и обязательно НАДО. Можно на День Физкультурника(там тоже что-то наподобие шествия проводится) или на День города. Давайте думать и организовывать !
Борбор- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-12-19
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Велосипедист летом явление вполне тривиальное. Зимой на него обращают гораздо больше внимания... потому что зима. Не говоря уже о целой походной колонне. Парадокс.
Amstafff- Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2011-08-13
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Борбор,
Не совсем ясны политические цели нашей колонны в субботу, но не заморачиваюсь, так как "Колесо плохому не научит". Летом бы на такое не поехал. Летом лучше тусить на пляжу. Велодорожки избитая тема. Они нафиг не нужны, так как у велосипедистов станет меньше прав на дороге, а на велодорожках будут толпы офтопиков. Но так, как их все равно никто не построит можно и прокатится. Да и внимания на нас врятли кто обратит из властей.
The show must go on (с)
Идея хорошая, но КМК, разгар суровой Карельской зимы - не самое удачное время, чтобы напоминать об истинном количестве велунов в нашем городе
Не совсем ясны политические цели нашей колонны в субботу, но не заморачиваюсь, так как "Колесо плохому не научит". Летом бы на такое не поехал. Летом лучше тусить на пляжу. Велодорожки избитая тема. Они нафиг не нужны, так как у велосипедистов станет меньше прав на дороге, а на велодорожках будут толпы офтопиков. Но так, как их все равно никто не построит можно и прокатится. Да и внимания на нас врятли кто обратит из властей.
The show must go on (с)
dummkopf- Сообщения : 2201
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
.
а им подготовить плакатики типа: "даёшь велодорожки", и присоединиться к велоколонне.а тем кого была "вело-пауза" не прикатывать?
martun02- Сообщения : 141
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 61
Откуда : Петрозаводск
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Зимой внимание сродни тому, что летом к лыжникам.Amstafff пишет:Велосипедист летом явление вполне тривиальное. Зимой на него обращают гораздо больше внимания...
Не роллерам.
dummkopf, велодорожки нужны!
bx- Сообщения : 399
Дата регистрации : 2011-08-15
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Лыжник летом (не лыжероллер) - не каТеD, как ты ни пытайся там сдвинуть лыжу с асфальта, а вот велосипедист каТеD в любое время года, даже зимой.bx пишет:Зимой внимание сродни тому, что летом к лыжникам.Amstafff пишет:Велосипедист летом явление вполне тривиальное. Зимой на него обращают гораздо больше внимания...
Не роллерам.
dummkopf, велодорожки нужны!
На счет велодорожек - в нашем городе грамотно их уже не сделать (будешь постоянно спешиваться, пересекаться с веловокругстолбалюбителями), поэтому лучше без них. Катишь по дороге - имеешь на то полное право, катишь по тротуару - велодорожек нет, значит можно и в правилах это оговорено.
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
только велосипеды надо будет катить рядом с собой, как только вы садитесь на него, он становится транспортным средством, а в колоне запрещено движение на транспортных средством , можете нарваться на замечание
kireich- Сообщения : 293
Дата регистрации : 2011-08-18
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
kireich:
только велосипеды надо будет катить рядом с собой
Ага-ага. Фотки с прошлого года это прямо таки подтверждают.
P.S: ты сам то как? В деле?
только велосипеды надо будет катить рядом с собой
Ага-ага. Фотки с прошлого года это прямо таки подтверждают.
P.S: ты сам то как? В деле?
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
я приду посмотреть на вас, если работать не буду
kireich- Сообщения : 293
Дата регистрации : 2011-08-18
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
kireich:
я приду посмотреть
Ну хотя бы так. Все же лучше чем дома сидеть, в форумах F5 жать.
я приду посмотреть
Ну хотя бы так. Все же лучше чем дома сидеть, в форумах F5 жать.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
bx,
Ну пешеходам прогуливаться, в бадминтон и классики детям играть, мамочкам коляски катать - дело хорошее, не спорю. Только вот велунам придется люто фрирайдить т.к. на дорогу нас не пустят в случае наличия параллельной велодорожки.велодорожки нужны!
dummkopf- Сообщения : 2201
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Судя по Эстонии, Финляндии и др. северным странам, если есть велодорожки, то там и ездят. Если нет- катайся по улицам, дорогам (только не по хайвэям) - никто претензий не предъвит.
Борбор- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-12-19
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
ну почему не сделать? Для начала сделать хотя бы так:
может быть ведродятлов поубавится тогда...Борис Зубкович
21 ноя 2011 в 11:19
... Совсем необязательно на первых порах покрыть весь город велодорожками, как, кстати, это уже давно сделано в Германии, Финляндии, Швеции и др. скандинавских странах, а хотя бы соединить микрорайоны города. Мы предлагаем :
-создать велодорожку между 5-м поселком, Древлянкой и Кукковкой, вдоль новой трассы соединяющей эти районы и продолжить её вдоль Карельского проспекта до старой Кукковки,
-создать велодорожку от Северной точки до центра города (до Мэрии) вдоль ул. Онежской флотилии, ул.Ригачина и Петрозаводской набережной,
-создать велодорожку от центра города вдоль наб. Варкауса и Соломенского шоссе до Соломенного,
-создать велодорожку от Мэрии до Древлянки по улицам Еремеева, Красной, Чапаева до студенческого городка.
Больше пока и не надо http://vk.com/topic-11992965_23464277
martun02- Сообщения : 141
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 61
Откуда : Петрозаводск
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
martun02:
-создать велодорожку от Мэрии до Древлянки по улицам Еремеева, Красной, Чапаева до студенческого городка.
Она и так уже есть. Велудорожка вдоль Лососинки. Пустынная и исключительно по лесо-скверу - без толп пешеходов, перекрестков и ведро-пробок.
Идея же сделать эту самую велодорожку прямо по проезжей части улиц реализуема только если ГАИ'шников раз в 100 метров ставить.
Мое ИМХО - в ПТРЗ нужно не городить велодорожки по проезжей части улиц, а приводить в порядок, поддерживать в чистоте парко-скверные дорожки.
-создать велодорожку от Мэрии до Древлянки по улицам Еремеева, Красной, Чапаева до студенческого городка.
Она и так уже есть. Велудорожка вдоль Лососинки. Пустынная и исключительно по лесо-скверу - без толп пешеходов, перекрестков и ведро-пробок.
Идея же сделать эту самую велодорожку прямо по проезжей части улиц реализуема только если ГАИ'шников раз в 100 метров ставить.
Мое ИМХО - в ПТРЗ нужно не городить велодорожки по проезжей части улиц, а приводить в порядок, поддерживать в чистоте парко-скверные дорожки.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
martun02, дорожки в жилом массиве - это утопия. Ну реально будет не достучаться до людей, что это построено для велосипедистов. Мы все такие. Ну вот мне абсолютно параллельно, что лыжная трасса для велосипедистов. Я еду, мне кажется, что все Ок., а они готовы в драку кинутся. Х.з. , что делать) Быть добрее)))
Баяная трасса за Сигмой, объезжаю двух "лыжнегов" в джинсах, тулупах и ушанках. Еле тащатся. Объезжаю в 1,5 метрах от них. Они во весь голос комментируют: "Нашол, бя, где кататься".
Баяная трасса за Сигмой, объезжаю двух "лыжнегов" в джинсах, тулупах и ушанках. Еле тащатся. Объезжаю в 1,5 метрах от них. Они во весь голос комментируют: "Нашол, бя, где кататься".
dummkopf- Сообщения : 2201
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
полностью потдерживаю я считаю что велодорожки нам нафиг не нужны,так как использовать их будут кто угодно только не велуны. а гайцам только лишний повод будет для остановки "тротуарного фрирайдера" имхоМое ИМХО - в ПТРЗ нужно не городить велодорожки по проезжей части улиц, а приводить в порядок, поддерживать в чистоте парко-скверные дорожки.
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Вдольлососинная велодорожка по выходным бывает обильно заселена пешеходами и прочими мамашами с пассажирами в колясках. А если на мопедике дырчишь - с овном готовы захавать.
А, это, требования в учасникам покатушки есть? Ну там, каска на голову, шиповка на колесьях, промилле в туловище?
А, это, требования в учасникам покатушки есть? Ну там, каска на голову, шиповка на колесьях, промилле в туловище?
Muma- Сообщения : 39
Дата регистрации : 2011-08-20
Откуда : Петрозаводск
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Каска - по желанию, шиповка - по желанию, промилле- не более 0,3.
Борбор- Сообщения : 77
Дата регистрации : 2011-12-19
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
bx:
Зимой внимание сродни тому, что летом к лыжникам.
Ну и ШКП-версия
Зимой внимание сродни тому, что летом к лыжникам.
Ну и ШКП-версия
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Постараюсь придти, правда пешком..
Chingiz- Сообщения : 559
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 37
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Chingiz:
Постараюсь придти, правда пешком..
Не затупляй, выкатывай.
Постараюсь придти, правда пешком..
Не затупляй, выкатывай.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Только обязательно в шлеме)))))Chingiz пишет:Постараюсь придти, правда пешком..
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
thumbs up! +100500- что бы все видели ху из ху!karpic пишет:Только обязательно в шлеме)))))Chingiz пишет:Постараюсь придти, правда пешком..
quirk_elf- Сообщения : 1227
Дата регистрации : 2011-08-12
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Я как истинный лошапед оным не обладаю...зато контакты заказаны
Chingiz- Сообщения : 559
Дата регистрации : 2012-01-13
Возраст : 37
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Chingiz:
как истинный лошапед оным не обладаю
Значит иных способов кроме как прикатить на байке у тебя нет. Иначе хрен докажешь, что ты - лошапед, а не тротуароход.
как истинный лошапед оным не обладаю
Значит иных способов кроме как прикатить на байке у тебя нет. Иначе хрен докажешь, что ты - лошапед, а не тротуароход.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Контакты? Никак майский бревет собрался осилить?
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
если успею со спортивного мероприятия. то приеду к 16:00 ...
martun02- Сообщения : 141
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 61
Откуда : Петрозаводск
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Погода на улице благоприятная. Минус 9. Тоже что ли поучаствовать в велотусовке!
karpic- Сообщения : 2923
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 43
Откуда : песочница
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
karpic:
Тоже что ли поучаствовать в велотусовке!
Ни в коем случае не участвуй. Сиди дома, ресурс цепи береги.
Тоже что ли поучаствовать в велотусовке!
Ни в коем случае не участвуй. Сиди дома, ресурс цепи береги.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
на моём градусники -5 погода нам благоволит
waru- Сообщения : 458
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 39
Откуда : кнт Сампо
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
И это, лишние говна с байков сколотите, всё же публичное мероприятие.
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
постараюсь не опоздать)
varlerentys- Сообщения : 2815
Дата регистрации : 2011-08-22
Возраст : 36
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Пропустил из за работы первую часть мероприятия + 1 к массовости шествия сделать не удалось. Любителям "этого дела" спасибо за коньячок
Все же ШКП-шить в лесу более правильная схема!
Все же ШКП-шить в лесу более правильная схема!
dummkopf- Сообщения : 2201
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Re: ГиперБорея 18.02.2012(суббота) - велотусовка
Темп конечно был ураганный. Особенно вниз по Ленина. К финишу некоторые участники лидирующей группы даже падать с байков от усталости стали.
Осознал насколько же на самом деле тепло по льду озера катать.
Осознал насколько же на самом деле тепло по льду озера катать.
Страница 1 из 2 • 1, 2
Похожие темы
» 21 февраля в рамках зимнего фестиваля Гиперборея 2015 состоится гонка на берегу Онежского озера по дисциплине кросс-кантри
» Гурвич-2012
» ШКП в Колесо-style, 13.01.2012
» Бревет "Гирвасский" 19 мая 2012 года, 200 км
» Зимний велосезон 2012 - 2013
» Гурвич-2012
» ШКП в Колесо-style, 13.01.2012
» Бревет "Гирвасский" 19 мая 2012 года, 200 км
» Зимний велосезон 2012 - 2013
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения