Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

автор karpic Ср 10 Май 2017, 10:59

Решил проапгрейдить фэт: продаю. На замену хочу вернуть 29er. Цены конские, хоть и требования минимальные. Хочется вилка чтобы типа дешманского рокошокса была, чтобы не было проблем с ногами как у фокса. Рама катящая. Тормоза типа ВВ7 ... заколебала гидра, ухода требует. Трансмиссия типа околодеор.

Есть предложения?

автор IF Ср 10 Май 2017, 13:00

karpic пишет:Решил проапгрейдить фэт: продаю.

Вот это поворот!
Верните прежнего Димчика!!! Evil or Very Mad

p.s. может начать с "нуля" - стрито-дёртовый Старк о 26-ых катках?

автор **Bomber** Ср 10 Май 2017, 14:21

karpic:
Avid BB5/7 вроде ж нормальная механика. А ставят ли её сейчас на новые лясы?

Если только на какие-то туринго-подобные извраты за 100500 руб.

хочу вернуть 29er

Может 27.5? Не так вдоровнодорожен как 26 и не такой трактор как 29.

автор karpic Ср 10 Май 2017, 17:55

Bomber пишет:[b]
хочу вернуть 29er

Может 27.5? Не так вдоровнодорожен как 26 и не такой трактор как 29.

Этот? https://www.avito.ru/ufa/velosipedy/gt_zaskar_sport_650b_l_1180873845

автор karpic Ср 10 Май 2017, 19:21

IF пишет:
karpic пишет:Решил проапгрейдить фэт: продаю.
Вот это поворот!
Верните прежнего Димчика!!!
p.s. может начать с "нуля" - стрито-дёртовый Старк о 26-ых катках?

Может хотя бы такой?))
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=355581&p=6478129&viewfull=1#post6478129
У него хотя бы не сползают трусики)))

автор cvet Ср 10 Май 2017, 23:01

https://www.avito.ru/petrozavodsk/velosipedy/29er_radon_zr_race_6.0_sram_razmer_xl_979325998

Вот тут продается уже с месяц. Если не убитый, то очень клевый.

автор karpic Чт 11 Май 2017, 10:01

Да. Видел. Даже хозяина возможно знаю: synthetique вроде (он ростом наверное все 190 см). Едва ли мне подойдет его ляс.

автор karpic Чт 11 Май 2017, 21:45

Всё. Фэт ушёл. Активно ищу 29er ...

автор karpic Чт 11 Май 2017, 21:48

Кто что на счёт этого скажет: https://m.trial-sport.ru/sg.php?id=1238354
Данная комплектуха на 45к тянет или дорого?

автор **Bomber** Чт 11 Май 2017, 22:09

karpic:
Данная комплектуха на 45к тянет или дорого?

Вилки нет, фтулок нет. Эх, а в древние-ветхозаветные за такие деньги получался китае-капрон на навеске XT и брендовых втулках.

автор Konsta Чт 11 Май 2017, 22:27

karpic пишет:Всё. Фэт ушёл. Активно ищу 29er ...

Возвращение Карпика? Shocked

автор karpic Чт 11 Май 2017, 22:56

В категории матраснегов

автор Zurg Чт 11 Май 2017, 22:56

Смотри в эту сторону, Димчег, http://www.kant.ru/catalog/bikes/mtb/kolesa-27-5/647396/

автор karpic Чт 11 Май 2017, 23:01

У меня была фокса ... как за дитем малым следить надо. Только что лёгкая. Вот тора) ... но +1'кг конечно сильно много.

А эти эрэстэшки вообще гуано?

Фтулки насыпные?

автор karpic Чт 11 Май 2017, 23:39

Вариант с одной звездой спереди меня устраивает на все 146% ... это гуд. Но так ли хороши колёса на 27,5?

автор karpic Чт 11 Май 2017, 23:40

У кого-нибудь если че в канте есть скидка?

автор Zurg Чт 11 Май 2017, 23:45

там 27.5+, как найнер

автор karpic Чт 11 Май 2017, 23:50

Эээ, а ширина покрышек?

автор Amstafff Чт 11 Май 2017, 23:53

karpic пишет:Вариант с одной звездой спереди меня устраивает на все 146% ... это гуд. Но так ли хороши колёса на 27,5?

Там не 27,5", а 27,5 ПЛЮС - полуфэтрезина 2,8" посаженная на 27,5 обода, но по наружному диаметру как найнер.

автор ReanimatioN Пт 12 Май 2017, 00:09

karpic пишет:У меня была фокса ... как за дитем малым следить надо. Только что лёгкая. Вот тора) ... но +1'кг конечно сильно много.

А эти эрэстэшки вообще гуано?

Фтулки насыпные?

как сказал Бомбер, вилки нет, втулок нет. Насыпь.
За 45к можно купить нормальный велосипед, а не этот макет велосипеда.

Загляни в веломарку, там были FC527 на 27.5, с воздушной ХС32 и на срэме, за 42к чтоль, точно не скажу, лучше узнавать в магазе, может и по найнерам что-то осталось похожей комплектации.

автор karpic Пт 12 Май 2017, 10:11

Сайт веломарки говорит о том, что цена 66к. Далеко не 42к))

автор **Bomber** Пт 12 Май 2017, 10:28

Найнер synthetique + раму подходящей ростовки купить, а эту продать?

автор karpic Пт 12 Май 2017, 12:57

И так прямо всё с радона и встанет ... Единого стандарта нет, размерный ряд комплектующих пугает

автор tarkka Пт 12 Май 2017, 13:43

karpic, теперь, когда у тебя нет фэта, расскажи, почему фэты отстой?

автор karpic Пт 12 Май 2017, 16:22

За всё время пользования помнится на болотисто-мшистой поверхности было разок преимущество. А при целевом применении на снегу (вспоминаю гонку на кургане) ... ни разу. Вот вдоль лососинки на гонке, да, на снегу, когда перед гонкой вывалил, тоже было. А на рыхлом снегу отстой, плывет.
Наблюдал за гонкой 7 мая ... тяжело они шли.

автор **Bomber** Пт 12 Май 2017, 17:17

karpic:
И так прямо всё с радона и встанет ... Единого стандарта нет, размерный ряд комплектующих пугает

Ну Да, ну Да. Велосипед без вилки и втулок (за те же самые деньги) это проще. Rolling Eyes

автор synthetique Пт 12 Май 2017, 17:24

karpic у меня рост 190
стоит заводской вынос 110мм и поседел с ситбэком на 20мм и что-то мне подсказывает, что этим он и отличается от размера L.
сейчас у меня товарищ на совместных выездах одалживает с ростом 178, сидит с комфортом, крутит по 30 км, но понятно, что рекорды не ставит.
по состоянию - на замену просится цепь, вилку после зимы надо качнуть, передний тормоз прокачать, возможно поменять тросы.
Можно обсудить тест-драйв)) Я за два года так к найнеру и не вернулся.

автор **Bomber** Пт 12 Май 2017, 17:28

Гоночный байк завсегдатая питерских тумбочек (в категории абсолют)
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=30346

Навеска уровня XT, люминиевые ободья ZTR, никаких сверхфетишных рам и лайта.

автор Cogerent Сб 13 Май 2017, 00:37

Удивляет применение толстых небаттированных спиц даже на КК колесах Question

автор ReanimatioN Сб 13 Май 2017, 00:47

karpic пишет:Сайт веломарки говорит о том, что цена 66к. Далеко не 42к))

на сайте цены без скидок.
правда я перепутал, там не 527, а 327, правда между ними разница в тормозах и переклюке заднем вроде https://cortobike.ru/index.php/ru/catalog/cross-country-27/fc327

автор **Bomber** Сб 13 Май 2017, 07:43

Cogerent:
Удивляет применение толстых небаттированных спиц даже на КК колесах

"спицы те, которые были в мастерской на момент сборки"(c)

Зато обсуждать особо нечего - другие участники соревнований сразу поняли что думать нужно о тренировках, а не о фетишировании.

автор karpic Сб 13 Май 2017, 08:04

60к, а про скидку вчерашний менеджер мне ничего не напел ... возможно не заинтересован впарить)

автор ReanimatioN Сб 13 Май 2017, 13:37

Cogerent пишет:Удивляет применение толстых небаттированных спиц даже на КК колесах

а ради чего юзать что-то другое? ради 100 гр, которые в данном случае практически с нулевым эффектом действуют на катимость? лучше пусть колесо будет жестче, чем будут сэкономлены 100гр, и лучше обода легче взять, чем спицы гейские.

автор Amstafff Сб 13 Май 2017, 13:39

Было давно где то на веломании лаб. исследование разных ДТ и Сапим спиц. Сапимы и Чемпионы оказались лучше по прочности.)

автор ReanimatioN Сб 13 Май 2017, 13:45

Amstafff пишет:Было давно где то на веломании лаб. исследование разных ДТ и Сапим спиц. Сапимы и Чемпионы оказались лучше по прочности.)

ага, видел такое, сапим там вроде были самые топовые по прочности, нонейм были какие-то, тоже прочные, но не тянулись практически, а сразу лопались)

автор **Bomber** Сб 13 Май 2017, 17:17

ReanimatioN:
ради 100 гр, которые в данном случае практически с нулевым эффектом действуют на катимость?

На катимость райдера действуют - спицы(как и обод) раскручивать силой мышц приходится.

лучше пусть колесо будет жестче, чем будут сэкономлены 100гр

Для этого ну совсем истинные фетишисты используют плоские спицы. И мифическая ж0сткость, и аэродинамика лучше(важно на грунтобанах и тех марафонах Ленинградской области где средняя у лидера под 30 км/ч).

Ну а с ободами у истинных фетишистов разговор короткий - капрон и только он. Легко. Ж0стко.

автор ReanimatioN Вс 14 Май 2017, 00:17

Bomber пишет:ReanimatioN:
ради 100 гр, которые в данном случае практически с нулевым эффектом действуют на катимость?

На катимость райдера действуют - спицы(как и обод) раскручивать силой мышц приходится.

Ну а с ободами у истинных фетишистов разговор короткий - капрон и только он. Легко. Ж0стко.

действие спиц на катимость околонулевое, основная масса приходится на обод и влияние эффекта маховика максимальное на ободе с покрышкой, плюс их масса по сравнению с массой обода и покрышки смешная, в среднем 220-240 грамм для 2 мм спиц в кол-ве 32 шт, а учитывая что они стремятся ко втулке, т.е. в центру вращения, то влияние совсем ничтожное, я бы даже сказал так, вес ниппелей латунных влияет больше, чем вес спиц (они в 14 мм варианте весят около 35-37 гр в кол-ве 32 шт, алю при таком же раскладе весят порядка 8-9 гр.). физика короче тут работает замечательно.

карбо да, действительно очень хороши, были бы еще не такие дорогие, даже из ссаных тряпок китайских дорого стоят.
ну и жОсткость спиц и ниппелей тут конечно играет свою роль тоже.

автор accuracer Вс 14 Май 2017, 01:58

влияние эффекта маховика максимальное на ободе с покрышкой

Так тут ещё сказать надо что этот эффект только при разгоне, он итак то ничтожный, а потом его нет совсем. Ведь что такое масса - мера инетртности, отсюда - массивные колёса дольше разгоняются на какие то милисекунды, вот и вся разница.

автор karpic Вс 14 Май 2017, 10:18

accuracer пишет:
влияние эффекта маховика максимальное на ободе с покрышкой
Так тут ещё сказать надо что этот эффект только при разгоне, он итак то ничтожный, а потом его нет совсем. Ведь что такое масса - мера инетртности, отсюда - массивные колёса дольше разгоняются на какие то милисекунды, вот и вся разница.

Не знаю, не знаю, мне в веломарке в пятницу сказали: найнер для города не подходит. Только 26". Я поверил. Буду брать 26" Laughing

автор karpic Вс 14 Май 2017, 10:22

Как определить катимость рамы; длинный ли передний треугольник (вытянутая ли рама)?

автор **Bomber** Вс 14 Май 2017, 10:32

ReanimatioN:
действие спиц на катимость околонулевое, основная масса приходится на обод и влияние эффекта маховика максимальное на ободе с покрышкой, плюс их масса по сравнению с массой обода и покрышки смешная, в среднем 220-240 грамм для 2 мм спиц в кол-ве 32 шт

Насчет ободьев никто и не спорит. Но спицы тоже нужны, спицы тоже важны (для тех кто под протокол катает). Вес раскручиваемый и совсем не около 0 грамм (достаточно взять в руку пачку спиц чтобы это прочувствовать).

Понятное дело, что экстра-лайт спицы вроде Revo на гоночных байках только для взвешивания, а вот Компы и СуперКомпы - mainstream.

Чемпионы 2.0., кстати, реально беспроблемные спицы - "порвать" удавалось только ударом бревна в колесо. Но, сложилось ощущение, что в случае баттированных Компов на колесе(при прочих равных) появляется меньше микровосьмерок.

автор accuracer Вс 14 Май 2017, 12:55

Насчет ободьев никто и не спорит. Но спицы тоже нужны, спицы тоже важны (для тех кто под протокол катает).

Ну так карпик не катает Smile

автор ReanimatioN Вс 14 Май 2017, 13:45

karpic пишет:
accuracer пишет:
влияние эффекта маховика максимальное на ободе с покрышкой
Так тут ещё сказать надо что этот эффект только при разгоне, он итак то ничтожный, а потом его нет совсем. Ведь что такое масса - мера инетртности, отсюда - массивные колёса дольше разгоняются на какие то милисекунды, вот и вся разница.
Не знаю, не знаю, мне в веломарке в пятницу сказали: найнер для города не подходит. Только 26". Я поверил. Буду брать 26"

на древлянке? ну это вполне может быть)))))

автор **Bomber** Вс 14 Май 2017, 13:53

accuracer:
Ну так карпик не катает

1) речь про велосипеды завсегдатаев питерских тумбочек - нужны ли им легкие и прочные спицы или хватит и просто дубовых и прочных
2) это он сейчас не катает. История она по спирали развивается - возможно придет время и будет "новый виток". Rolling Eyes

автор ReanimatioN Вс 14 Май 2017, 13:55

Bomber пишет:accuracer:
Ну так карпик не катает

2) это он сейчас не катает. История она по спирали развивается - возможно придет время и будет "новый виток".

новый виток должен начаться с шутера.

автор **Bomber** Вс 14 Май 2017, 13:58

ReanimatioN:
новый виток должен начаться с шутера.

Не факт. Движение же не по кругу (1:1 повторение предыдущего круга), а по виткам спирали.

автор accuracer Вс 14 Май 2017, 14:08

karpic Ты чё фэтыча продал??? Shocked

Друзей же не продают!
За сколько продал то?

автор accuracer Вс 14 Май 2017, 14:10

новый виток должен начаться с шутера.

А шутер то тут причём?

автор **Bomber** Вс 14 Май 2017, 14:16

karpic:
найнер для города не подходит.

Скорее нафег не нужен(для наработогонок в бесснежное время года или зимой по твердому-ледяному).

Только 26". Я поверил. Буду брать 26"

Месяц-полтора в году в ПТРЗ присутствует снегомес. По которому на найнере сильно проще чем на 26".

автор accuracer Вс 14 Май 2017, 14:17

1) речь про велосипеды завсегдатаев питерских тумбочек - нужны ли им легкие и прочные спицы или хватит и просто дубовых и прочных

Уже понял, почитал ссылку, ну так вот и доказательство что пофиг какие спицы, эффект ничтожный и с тяжёлыми спицами топ протоколов. А насчёт прочности то тоже сомнительная нужность, я и с хламаными прыгал на плоскочи, бывало жёстко, обода гнулись, а спицы ни разу не ломались.