Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Страница 17 из 18 Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Amstafff в Вс 14 Май 2017, 14:20

Bomber пишет:ReanimatioN:
новый виток должен начаться с шутера.

Не факт. Движение же не по кругу (1:1 повторение предыдущего круга), а по виткам спирали.
Ну значит стильный модный стальной трейловый хт. Уже не пушер, но и не этивашикарбоны.  Very Happy
В Триале стоит пара таких, Джамис "Драгон". Причём один в 29" версии, но фетишный с фоксой и регулируемым подседелом. Сайт говорит, что вес в районе 13-кг
https://trial-sport.ru/goods/51516/973864.html
avatar
Amstafff

Сообщения : 1258
Дата регистрации : 2011-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор BAHbKA в Вс 14 Май 2017, 14:37

Amstafff пишет:
Bomber пишет:ReanimatioN:
новый виток должен начаться с шутера.

Не факт. Движение же не по кругу (1:1 повторение предыдущего круга), а по виткам спирали.
Ну значит стильный модный стальной трейловый хт. Уже не пушер, но и не этивашикарбоны.  Very Happy
В Триале стоит пара таких, Джамис "Драгон". Причём один в 29" версии, но фетишный с фоксой и регулируемым подседелом. Сайт говорит, что вес в районе 13-кг
https://trial-sport.ru/goods/51516/973864.html
Вчера случайно зашел в Триал, и сразу же приметил этого секси сталюгу.
avatar
BAHbKA

Сообщения : 304
Дата регистрации : 2013-06-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Вс 14 Май 2017, 15:56

Это ж какая тонкая сталь должна быть чтоб в 13 кг весил...Прочность не внушает доверия.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор ReanimatioN в Вс 14 Май 2017, 16:25

accuracer пишет:
новый виток должен начаться с шутера.
А шутер то тут причём?

видимо ты не в теме.

accuracer пишет:Это ж какая тонкая сталь должна быть чтоб в 13 кг весил...Прочность не внушает доверия.

легко с гей-лайт навеской и меньше сделать. да и трубы не водопроводные. Reynolds 520.
avatar
ReanimatioN

Сообщения : 784
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 28
Откуда : Петрозаводск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Вс 14 Май 2017, 17:30

accuracer пишет:
новый виток должен начаться с шутера.
А шутер то тут причём?




avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор ReanimatioN в Вс 14 Май 2017, 18:07

BAHbKA пишет:
Amstafff пишет:
Bomber пишет:ReanimatioN:
новый виток должен начаться с шутера.

Не факт. Движение же не по кругу (1:1 повторение предыдущего круга), а по виткам спирали.
Ну значит стильный модный стальной трейловый хт. Уже не пушер, но и не этивашикарбоны.  Very Happy
В Триале стоит пара таких, Джамис "Драгон". Причём один в 29" версии, но фетишный с фоксой и регулируемым подседелом. Сайт говорит, что вес в районе 13-кг
https://trial-sport.ru/goods/51516/973864.html
Вчера случайно зашел в Триал, и сразу же приметил этого секси сталюгу.

так то годный вел, жаль не ХС32 вилка, было совсем кошерно)
avatar
ReanimatioN

Сообщения : 784
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 28
Откуда : Петрозаводск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Вс 14 Май 2017, 21:31

легко с гей-лайт навеской и меньше сделать. да и трубы не водопроводные. Reynolds 520.
Так там то навеска далеко не лайт, потому и не внушает доверия рама, за счёт облегчения  рамы получается вес в 13 с чем то.
А про шутер то я и забыл, ща вспоминаю рассказы про него, это который ещё очень дёшево куплен был по ошибке продовца, вживую я его и не видел.
PS
Карпика на фото не узнать, ща округлилсяSmile
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Вс 14 Май 2017, 21:50

accuracer пишет:это который ещё очень дёшево куплен был по ошибке продовца, вживую я его и не видел.
Да, в интерспорте: мы на открытие попали. Искали велик для брата. Увидели ценник, что-то около 7к.Не поверили. Ибо буквально только что видели такой же ляс дороже (в районе 12к). Сбегали убедиться. Точно. Бегом обратно - берём его.

Брат почти не катал. Я выкупил у него.
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Вс 14 Май 2017, 22:23

karpic пишет:
accuracer пишет:это который ещё очень дёшево куплен был по ошибке продовца, вживую я его и не видел.
Да, в интерспорте: мы на открытие попали. Искали велик для брата. Увидели ценник, что-то около 7к.Не поверили. Ибо буквально только что видели такой же ляс дороже (в районе 12к). Сбегали убедиться. Точно. Бегом обратно - берём его.

Брат почти не катал. Я выкупил у него.
А потом чё сам продал? за сколько?
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Amstafff в Вс 14 Май 2017, 22:36

accuracer пишет:Так там то навеска далеко не лайт, потому и не внушает доверия рама, за счёт облегчения  рамы получается вес в 13 с чем то.
Нанер с фоксой ещё меньше весит. Laughing
https://trial-sport.ru/goods/51516/973871.html
avatar
Amstafff

Сообщения : 1258
Дата регистрации : 2011-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Пн 15 Май 2017, 09:56

accuracer пишет:
karpic пишет:
accuracer пишет:это который ещё очень дёшево куплен был по ошибке продовца, вживую я его и не видел.
Да, в интерспорте: мы на открытие попали. Искали велик для брата. Увидели ценник, что-то около 7к.Не поверили. Ибо буквально только что видели такой же ляс дороже (в районе 12к). Сбегали убедиться. Точно. Бегом обратно - берём его.

Брат почти не катал. Я выкупил у него.
А потом чё сам продал? за сколько?
Я брал до знакомства с бомбером и форумчанами. Когда впервые с ними выкатил (это зима была), естественно мне сразу указали на неподходящий для покатушек байк. Тем более была небольшая проблема с рулевым стаканом: верхняя или нижняя чашка (уже не помню) болталась так сказать, хотя должна мертво там сидеть. Продал за столько же, причем очень быстро купили, ибо такой байк везде продавался дороже. Я его еще и продал без нижнего кольца штока вилки. Морфей подсказал, вернись, поставь им кольцо, ибо последствия от такого катания неизбежны. Без кольца затянуть рулевую никак было - тугое вращение. Ослабил - вращение появилось, но люфт. Продал с люфтом). Но в этот же день созвонился с ними, объяснил, что забыл одно колечко важное поставить. Приехал к ним, установил. Сразу и рулевая заработала, и люфт пропал. Вот так получил первый опыт.
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Пн 15 Май 2017, 18:22

Без кольца продал))Не сказал бы так бы и катали)))
А зачем ты вилку то снимал?
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Вт 16 Май 2017, 09:03

accuracer пишет:Без кольца продал))Не сказал бы так бы и катали)))
А зачем ты вилку то снимал?
У меня была куплена и установлена на шутер рок шокс тора. Перед продажей снял, поставил стоковую от шутера. А про кольцо я и не знал: вилку то до этого мне переставлял морфей. Он кольцо со стоковой переставил на рок шокс. Я то вообще и не знал, да и не заметил при перестановке: оно ведь там еле заметное
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Вт 16 Май 2017, 18:54

Не сразу и понял, что к чему)
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор synthetique в Вс 21 Май 2017, 20:24

karpic пишет:Решил проапгрейдить фэт: продаю. На замену хочу вернуть 29er. Цены конские, хоть и требования минимальные. Хочется вилка чтобы типа дешманского рокошокса была, чтобы не было проблем с ногами как у фокса. Рама катящая. Тормоза типа ВВ7 ... заколебала гидра, ухода требует. Трансмиссия типа околодеор.

Есть предложения?
Сейчас товарищу ищем подобный вариант. Или Бу или новый. Прошло уже пять лет, а предложения на bike discount все ещё самые адекватные. Рекомендую там посмотреть цены таксфри. Возможно, в ближайшее время будем оформлять там заказ с вывозом из Финляндии, так что в случае, если звезды сойдутся у обоих - могу сразу оба велосипеда вытащить.

Пс: радон мой уехал в Самару
avatar
synthetique

Сообщения : 267
Дата регистрации : 2012-03-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Zurg в Вс 21 Май 2017, 22:31

он уже купил себе недофэт) и получил
avatar
Zurg

Сообщения : 1028
Дата регистрации : 2014-01-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Ср 24 Май 2017, 13:24

Zurg пишет:он уже купил себе недофэт) и получил
У карпика уже найнер куплен?
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Ср 24 Май 2017, 22:27

accuracer пишет:
Zurg пишет:он уже купил себе недофэт) и получил
У карпика уже найнер куплен?
27,5+
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 25 Май 2017, 00:10

Алюминь?
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор karpic в Чт 25 Май 2017, 19:25

accuracer пишет:Алюминь?
Ага
avatar
karpic

Сообщения : 2922
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 36
Откуда : песочница

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Zurg в Пт 09 Июн 2017, 01:55

avatar
Zurg

Сообщения : 1028
Дата регистрации : 2014-01-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Ср 21 Июн 2017, 23:27

Тем кто гонится за лёгким весом на заметку!
Считается, что лёгкий велосипед катит быстрее, но возникает вопрос насколько быстрее?
Для чего и провёл следующий эксперимент.

Ездил в пульсовой зоне 150-160 чсс по 15 км с грузом 4кг в рюкзаке и без на заброшенном стадионе с разбитым покрытием дорожек 2 дня. Третий день подъём  длиной 1км, с перепадом высот примерно 20 м, пульс 160-170.
День 1

Средняя скорость с грузом: 25,4 км/ч

Без груза: 25,3 км/ч
----------------------------------------------------
День 2

Средняя скорость с грузом : 25,4 км/ч

Без груза: 25,5 км/ч
----------------------------------------------------
День 3

Средняя скорость: с грузом | без
____________________
1 18,1 км/ч |18,3 км/ч
2 18,4 км/ч |18,3 км/ч
3 18,0 км/ч |18,1 км/ч
4 18,1 км/ч |18,3 км/ч
5 17,8 км/ч |18,0 км/ч
6 18,0 км/ч |18,2 км/ч

Что показывают эти результаты?
Увеличения веса на целых 4кг никак не повлияло на скорость на стадионе, средняя скорость одинаковая, в первый день оказалась даже выше на 0,1!
На подъёме же в гору с грузом падение ср. скорости произошло на 0,2 км/ч в среднем.
Отсюда делайте вывод нужен ли вам лёгкий велосипед. +-4кг очень не значительно влияет на скорость и нагрузку, а вот стоит велосипед на 4кг легче раз в 10 дороже, как минимум

Кто не верит пусть пробует сам, можно даже вес ещё увеличить на несколько килограмм,  всё равно ничего не изменится, уверен на 100%Smile


Последний раз редактировалось: accuracer (Чт 22 Июн 2017, 09:45), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Amstafff в Чт 22 Июн 2017, 00:44

Развесь эти же 4 кг равномерно на спицы колёс и ещё раз попробуй. )
avatar
Amstafff

Сообщения : 1258
Дата регистрации : 2011-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 09:44

Amstafff пишет:Развесь эти же 4 кг  равномерно на спицы колёс и ещё раз попробуй. )
Так это изменит время разгона на пару секунд и всё.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор kemsky в Чт 22 Июн 2017, 11:28

accuracer пишет:Так это изменит время разгона на пару секунд и всё.

Возможно твоя теория и верна, но только на идеально ровной поверхности в абсолютно безветренную погоду. А так вся езда состоит из периодов разгона и замедления. И вообще, с грузом ехать тяжелее потому, что его медленнее поднимать в гору, а под гору он скорости почти не добавляет. Потому что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости.

А подобные эксперименты имеют смысл, когда испытуемый не знает, есть у него груз или нет. А так, чего не сделаешь для доказательства своей правоты Very Happy
avatar
kemsky

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2014-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 12:24

Возможно твоя теория и верна,
Во-первых там поверхность хуже некуда, кросскантри там.
Во-вторых это не моя теория, это эксперимент. Я то как раз таки и думал, что отличия будут больше, но в принципе, так и должно быть потому что 4кг это всего лишь 5% от веса моего байка и меня. На скорость же не только вес, но и сопротивление воздуха влияет, потому и прибавка к скорости меньше 5 %(около одного).
Потому что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости.
Так вот поэтому и вес так не важен! Сопротивление воздуха намного больше влияет, чем вес, особенно на больших скоростях. Когда ветер встречный все знают как тяжело становится крутить, а вот что с рюкзаком едешь, что без - не замечаешь чтоб чё то менялось. Были и порывы ветра, когда ехал, так скорость моментом на несколько кмч падала, нагрузку старался ровной держать. По ощущениям только из за ветра и менялась скорость.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Борбор в Чт 22 Июн 2017, 13:03

Хочу поблагодарить accuracer,,а за проделанный эксперимент (с грузом/без груза) !!! Сам когда-то пытался ( и делал) этот опыт , но теперешняя цифровая техника позволяет это сделать более правильнее и аккуратнее. Выводы лично меня радуют. Давно не видел работ , посвященных велосипеду, как к предмету научного исследования - ещё несколько и... можно писать диссертацию. Спасибо !
avatar
Борбор

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-12-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 13:09

Борбор пишет:Хочу поблагодарить accuracer,,а за проделанный эксперимент (с грузом/без груза) !!! Сам когда-то пытался ( и делал) этот опыт , но теперешняя цифровая техника позволяет это сделать более правильнее и аккуратнее. Выводы лично меня радуют. Давно не видел работ , посвященных велосипеду, как к предмету научного исследования - ещё несколько и... можно писать диссертацию. Спасибо !
Да не за что! К сожалению не всем такие эксперименты нравятсяSmile Боюсь это единственная благодарность, другие будут грязью поливать, знаю по аналогичному опыту уже. Диссертации же писать опасно для здоровья, это не одобрят производители велосипедов, потому что у них упадут продажи дорогихSmile, велосипеды же в основном только весом и отличаются, чем легче , тем дороже.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор kemsky в Чт 22 Июн 2017, 17:06

accuracer пишет:
Во-вторых это не моя теория, это эксперимент. Я то как раз таки и думал, что отличия будут больше, но в принципе, так и должно быть потому что 4кг это всего лишь 5% от веса моего байка и меня. На скорость же не только вес, но и сопротивление воздуха влияет, потому и прибавка к скорости меньше 5 %(около одного).
А сколько там, 1 км на скорости 18 км/ч - это 200 секунд заняло. 1% - 2 секунды разница. Чтобы между делом поднять 4 кг на 20 метров надо 4g*20=784 Дж потратить. Делим 784 на 2, получается 392 Вт у тебя мощность где-то. Вполне правдоподобно.
А на стадионе перепадов высот нет, соответственно и разницы нет.
avatar
kemsky

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2014-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор kemsky в Чт 22 Июн 2017, 17:23

accuracer пишет: велосипеды же в основном только весом и отличаются, чем легче , тем дороже.
Увы, на сколько переключений хватит заднего переключателя, на сколько километров цепи, звездочек, подшипников тоже зависит от цены. И кто в итоге больше денежек выложит еще надо посчитать.
avatar
kemsky

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2014-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Bomber в Чт 22 Июн 2017, 18:27

accuracer:
Считается, что лёгкий велосипед катит быстрее, но возникает вопрос насколько быстрее?
Для чего и провёл следующий эксперимент.


Ты не "легкий/тяжелый" велосипед тестировал. А легкого/тяжелого байкера. Wink Как бы у тебя катило если бы взял и ВНЕЗАПНО отожрался на +4 кг живого веса. Laughing

Amstafff:
Развесь эти же 4 кг равномерно на спицы колёс и ещё раз попробуй.

Зачем такие сложности? Достаточно просто перевесить 4 кг рюкзак со спины на раму и все будет. Very Happy


Борбор:
Выводы лично меня радуют.

Вывод в данном случае только один - небольшой (несколько кг) груз эффективнее(с точки зрения скорости) возить на спине, а не примотанным к байку.

_________________
на момент принятия решения я ВСЕГДА прав
avatar
Bomber

Сообщения : 7221
Дата регистрации : 2011-07-19
Откуда : с ПЛВЗ

http://bomber.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Борбор в Чт 22 Июн 2017, 19:43

Бомбер -Вывод в данном случае только один - небольшой (несколько кг) груз эффективнее(с точки зрения скорости) возить на спине, а не примотанным к байку.  
Несколько килограмм( это скiлько ),  если везти из Сигмы до Зареки канешна будет эффективнее, но если их переть на спине день,два, да ещё при +25 по Цельсию,уж лучше примотать к байку.


Последний раз редактировалось: Борбор (Чт 22 Июн 2017, 20:45), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Борбор

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-12-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Bomber в Чт 22 Июн 2017, 19:54

Борбор:
но если их переть на спине день,два, да ещё при +25 по Цельсию,уж лучше примотать к байку.

Категорически согласен.

Для себя опытным путем нашел примерно такие цифры:
<4 кг = только заплечный рюкзак
4-6 = на тайных тропах лучше заплечник, по вдольдорогу лучше багажник
>6 кг = только багажник (заплечник только в режиме кратковременного "в жизни есть место подвигу"(c))

_________________
на момент принятия решения я ВСЕГДА прав
avatar
Bomber

Сообщения : 7221
Дата регистрации : 2011-07-19
Откуда : с ПЛВЗ

http://bomber.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор ReanimatioN в Чт 22 Июн 2017, 20:31

accuracer пишет:
Amstafff пишет:Развесь эти же 4 кг  равномерно на спицы колёс и ещё раз попробуй. )
Так это изменит время разгона на пару секунд и всё.

ты просто никогда не ездил на легком велосипеде, по этому и рассуждаешь так))))))
avatar
ReanimatioN

Сообщения : 784
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 28
Откуда : Петрозаводск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 20:49

ты просто никогда не ездил на легком велосипеде, по этому и рассуждаешь так))))))
как раз не давно и ездил на критериуме на цк, тоже самое что на моём по ощущениям. Лично я ощущаю только ветер и давление в колёсах.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 21:06

А сколько там, 1 км на скорости 18 км/ч - это 200 секунд заняло. 1% - 2 секунды разница. Чтобы между делом поднять 4 кг на 20 метров надо 4g*20=784 Дж потратить. Делим 784 на 2, получается 392 Вт у тебя мощность где-то. Вполне правдоподобно.
Более чем, там и 25 едут некоторые, я максимум 19 могу. Так я не только груз поднимаю а ещё себя и байк или это не считается?Smile 80кг всего получается. Какой то не правильный расчёт: столько ватт  на подъём 80кг где то и уйдёт, тупо потому что я больше мощности не выдаюSmile Как считать такое не вникал.


Последний раз редактировалось: accuracer (Чт 22 Июн 2017, 21:17), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Zurg в Чт 22 Июн 2017, 21:17

accuracer пишет:
ты просто никогда не ездил на легком велосипеде, по этому и рассуждаешь так))))))
как раз не давно и ездил на критериуме на цк, тоже самое что на моём по ощущениям. Лично я ощущаю только ветер и давление в колёсах.
ЦК и любой мтб едут совершенно по разному.
avatar
Zurg

Сообщения : 1028
Дата регистрации : 2014-01-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 21:19

ЦК и любой мтб едут совершенно по разному.
На больших скоростях из за разных посадок - да. Я  не долго ездил, сложно сказать чтоб очень по разному, лично я не понял, так неколько кмч и не прочувствовать, маленькая разница слишком.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Борбор в Чт 22 Июн 2017, 21:37

Лёгкий велик хорош хотя бы тем , что таскать его на этажи и по грязи на кроссе - одно удовольствие. Закинул на плечо раму и вперед.
avatar
Борбор

Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-12-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Amstafff в Чт 22 Июн 2017, 21:40


Не, исследования  и вот это вот всё, это здорово, Молодцом, что заморочился.

Из личных наблюдений. С 15кг рюкзаком на ЯлгоруЭндуро ездил самокрутом дважды. Там 20км и спусков и подъёмов и просто плоского шоссе. Терял по 30-40минут с улиткиным домиком на спине, по сравнению с 50и минутной поездкой туда налегке. Больше не хочется, почему то...
avatar
Amstafff

Сообщения : 1258
Дата регистрации : 2011-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 21:53

Борбор пишет:Лёгкий велик хорош хотя бы тем , что таскать его на этажи и по грязи на кроссе - одно удовольствие. Закинул на плечо раму и  вперед.
Мой 16 сейчас весит, мне не в тягость таскать и на спине в том числе, когда подъёмы очень крутые. По началу тяжело, потом привыкаешь.
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор accuracer в Чт 22 Июн 2017, 22:14

Зачем такие сложности? Достаточно просто перевесить 4 кг рюкзак со спины на раму и все будет. Very Happy
А что это изменит? По-моему ничего: я как бы тоже на велосипеде нахожусьSmile Груз на мне, я на седле, седло на штыре, штырь в раме, получается и груз на раме тоже, через ряд
посредниковSmile
Терял по 30-40минут
1,5 часа что ли ехал?
avatar
accuracer

Сообщения : 1590
Дата регистрации : 2012-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Bomber в Чт 22 Июн 2017, 23:02

accuracer:
А что это изменит? По-моему ничего

А ты проверь и сообщи о результате.

_________________
на момент принятия решения я ВСЕГДА прав
avatar
Bomber

Сообщения : 7221
Дата регистрации : 2011-07-19
Откуда : с ПЛВЗ

http://bomber.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Amstafff в Чт 22 Июн 2017, 23:40

accuracer пишет:
Зачем такие сложности? Достаточно просто перевесить 4 кг рюкзак со спины на раму и все будет. Very Happy
А что это изменит? По-моему ничего: я как бы тоже на велосипеде нахожусьSmile Груз на мне, я на седле, седло на штыре, штырь в раме, получается и груз на раме тоже, через ряд
посредников Smile
Просто подумай, о том, что твой 16кг. шутер будет весить как блендеровский 20кг. а-лайн. Хардтейл! Весом со старый Дх-байк!.. Very Happy
avatar
Amstafff

Сообщения : 1258
Дата регистрации : 2011-08-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор ReanimatioN в Пт 23 Июн 2017, 04:38

Amstafff пишет:Из личных наблюдений. С 15кг рюкзаком на ЯлгоруЭндуро ездил самокрутом дважды.
я прокатился с рюкзаком в 28 кг, от "горки" на лос. шоссе до своего дома в сулаге, понял, что больше тоже не хочу так. Laughing хотя с более удобным рюкзаком, думаю, было бы гораздо лучше, правда подвеска работала на 100%, плюшево и кушала все. Laughing

Amstafff пишет:
accuracer пишет:
Зачем такие сложности? Достаточно просто перевесить 4 кг рюкзак со спины на раму и все будет. Very Happy
А что это изменит? По-моему ничего: я как бы тоже на велосипеде нахожусьSmile Груз на мне, я на седле, седло на штыре, штырь в раме, получается и груз на раме тоже, через ряд
посредников Smile
Просто подумай, о том, что твой 16кг. шутер будет весить как блендеровский 20кг. а-лайн. Хардтейл! Весом со старый Дх-байк!.. Very Happy

а у меня фэт весит 19 с копейками))))
и это он еще не сравнивал 26, 27.5 и 29, только не вокруг пня) если тут тоже разницы нет, то я даже не знаю что сказать)

accuracer пишет:Груз на мне, я на седле, седло на штыре, штырь в раме, получается и груз на раме тоже, через ряд посредниковSmile

сразу видно знатока дела. Smile
avatar
ReanimatioN

Сообщения : 784
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 28
Откуда : Петрозаводск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор кошмарик в Пт 23 Июн 2017, 20:20

ReanimatioN пишет:
accuracer пишет:
Amstafff пишет:Развесь эти же 4 кг  равномерно на спицы колёс и ещё раз попробуй. )
Так это изменит время разгона на пару секунд и всё.

ты просто никогда не ездил на легком велосипеде, по этому и рассуждаешь так))))))

точно так и есть! Рома, ты не заметил разницы между цк, кстати весящим 9,5 кг(это на алюминии, молчу про карбон),  и своим дх только потому, что ездил на нем 3 минуты и то без контактов. Разница между байками настолько колоссальна, что я даже спорить не буду. У меня средняя при той же нагрузке, что и на XC  - под 30, если плохо себя чувствую или ветер шквалистый под 25, не меньше. Да, прогресс у меня меньше, чем я хотел, но это на 35 резине и это я еще не вкатался в новую шоссе тему, знаю конкретных ребят, на грэвелах с 40 мм ездят по 35 средней. Также хочу заметить, что выводы о точности исследований весьма спорны - нету данных по нагрузке в ваттах ( есть приложения. измеряющие конкретно ватты, не страва), нету данных о встречном ветре, о температуре - попробуй ехать в  + 30 с 150 ваттами и без встречки и попробуй в +10 на 300 ватт поработать со встречкой в 25 кмч: плотность воздуха будет отличаться очень сильно.
Тебе бы на трек закрытый для диссера, произвести все замеры там affraid lol!

Хочу всерьез заявить, что исключая фетишную модель поведения велокомпаний, и сильно завышенные  ценники,  такие групсеты как SLX,Xt Tiagra, 105, имеют очень высокий уровень отдачи пользы за свою цену и огромную эффициентность. Я на тиагре прошел 1300 в легкую, кроме удовольствия ничего не получил, заменил только быстро растянутую родную цепь на КМС, и один раз подтянул передний тросик переклюка. тк его неправильно  затянули до меня. Из этого можно сделать вывод, что более дорогие трансмиссии работают слаженнее и ты реально платишь за удобство и здоровье ног.
И да, если ты педалишь где нибудь в горах,  с подъемами в 3-4 км, то тебе реально не лишними будут 105 + группа и легкие качественные шоссейные\кантрийные\эндуро  тормоза\диски.

https://www.strava.com/athletes/10588892/training/log?feature=last-4-weeks-calendar

по страве видно, что с момента покупки в конце мая, на цк средняя поднялась минимум на 5 кмч, это при рядовой нагрузке, без темповых, напрягов итд. если я на нем лосить реально начну, после окончания сессии и работы, потом доложу о результатах.

кошмарик

Сообщения : 153
Дата регистрации : 2015-08-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Bomber в Пт 23 Июн 2017, 22:04

кошмарик:
на цк средняя поднялась минимум на 5 кмч, это при рядовой нагрузке, без темповых, напрягов итд. если я на нем лосить реально начну, после окончания сессии и работы, потом доложу о результатах.

Ты аккуратнее там с лосизмами. Very Happy А то достаточно скоро обнаружишь себя поднимающим среднюю на капроновом шоссере, а еще через годик для подымания средней будет использоваться уже триатлонный ТТ аппарат. Shocked В Петрозаводске есть такие примеры.

_________________
на момент принятия решения я ВСЕГДА прав
avatar
Bomber

Сообщения : 7221
Дата регистрации : 2011-07-19
Откуда : с ПЛВЗ

http://bomber.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Cogerent в Ср 28 Июн 2017, 00:25

Насчет веса колёс. Тут важна не скорость, при достаточной силе любое колесо можно разогнать. Колеса делают легче, чтобы тратить меньше энергии и меньше сил затрачивать на управление.
Есть статья на этот счет http://www.wheelfanatyk.com/blog/rotating-weight/, приведу только одно сравнение. Взяли 2 колеса одинакового размера но разной массы, 780 г  и 510 г, затраты энергии на разгон колеса с 0 до 30 км/ч составили 30 джоулей против 16. Exclamation

Другой момент, о котором лично я не задумывался. Как бы ровно мы не педалировали, усилие все равно прилагается неравномерно даже на контактных педалях, толкаем вниз всегда сильнее, чем тянем педаль вверх. Получается, что любое движение вперед на велосипеде неизбежно состоит из небольших ускорений, когда вниз движется попеременно левая и правая нога. И чем больше масса колеса или точнее момент инерции, тем больше энергии тратится на эти микроускорения.

Cogerent

Сообщения : 166
Дата регистрации : 2011-10-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор kemsky в Ср 28 Июн 2017, 12:30

Cogerent пишет:Есть статья на этот счет http://www.wheelfanatyk.com/blog/rotating-weight/
Бредятина. Легкий вел и колеса в особенности, конечно, приятнее. Только никто не замечает, что на тяжелом велосипеде энергия, потраченная на его разгон, даром не пропадает. Если не тормозить, конечно. Тяжелый вел также труднее замедлить порывом ветра, переходом от спуска к подъему, и т.д., не говоря уж о фазах педалирования. Основной проигрыш тяжелого вела банально в том, что его тяжелее поднимать в высоту. То, что он глубже землю бороздит или что руль с более инерционным колесом тяжелее поворачивать - уже малосущественные мелочи. И вес колес в этом плане не более важен, чем вес рамы. Кстати, для гонок у колес часто улучшают аэродинамику за счет веса. Проигрывая на подъеме они отыгрываются на спусках и равнине.
avatar
kemsky

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2014-07-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Bomber в Ср 28 Июн 2017, 13:24

kemsky:
для гонок у колес часто улучшают аэродинамику за счет веса. Проигрывая на подъеме они отыгрываются на спусках и равнине.

Для тех гонок где крейсерская все время за 40. И особенно для Разделок (которые как правило по плоскачу проводятся).

_________________
на момент принятия решения я ВСЕГДА прав
avatar
Bomber

Сообщения : 7221
Дата регистрации : 2011-07-19
Откуда : с ПЛВЗ

http://bomber.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Менять ли шило на мыло или вопросы upgrade'а велосипеда

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 17 из 18 Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения